Lev Serebryakov ([info]blacklion) wrote,
@ 2008-05-01 22:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А вы ещё спрашиваете почему я не люблю футбол…
…когда наши выступают в биатлоне, теннисе или там крёлинге под окном не беснуются фанаты и не мешают укладывать ребёнка спать.
Даже гораздо более жёсткий хоккей не приводит к шабашам на улицах.

(Post a new comment)


[info]dead_code
2008-05-01 11:50 pm UTC (link)
Должен-таки заметить, что футбол сам по себе тут ни при чём.

(Reply to this)(Thread)

[info]tripledesman
2008-05-02 04:03 am UTC (link)
Однозначно ни при чём. А всё от недостатка попкорна в организме :-)

(Reply to this)(Parent)

[info]blacklion
2008-05-02 05:04 am UTC (link)
Что такое “футбол сам по себе”? Сферический мячикфутбол в вакууме?
В современном мире любой спорт — это социально-культурный комплекс. Включающий и зарплаты игроков и строительство стадионов и поведение фанатов.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]dead_code
2008-05-02 09:05 am UTC (link)
"Футбол сам по себе" — командная игра по определённым правилам, не более того. Так вот сама по себе она не несёт никакого отрицательного заряда.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]blacklion
2008-05-02 09:07 am UTC (link)
"Футбол сам по себе" — командная игра по определённым правилам, не более того.
Я и говорю — сферический футбол в вакууме. Не бывает.

(Reply to this)(Parent)

[info]v_strelok
2008-05-03 08:42 am UTC (link)
В этом-то и парадокс: мы имеем несколько игр, где 2 команды, отбирая друг у друга предмет, пытаются его поместить в корзину, ворота и т.д. И только футбол вызывает такую истерику! Только футбольные фанаты деруться!
Между тем уровень развития футбола не показывает ни интеллектуального развития нации (как шахматы), ни технического... (как формула 1).

(Reply to this)(Thread)

[info]blacklion
2008-05-03 09:11 am UTC (link)
Угу. Загадочно. Хотя, думаю, вопрос в информационной поддержке. Натурально, футбол — самый раскрученный в Европе. Думаю, в Канаде так же себя ведут болельщики NHL, а в США — болельщики американского футбола.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]__kirill__
2008-05-13 05:22 pm UTC (link)
Однозначно. Мои знакомые из Канады все говорят (ссылки на официальные новости искать лень, но они показывали), что во время игр НХЛ лучше в даунтауне не появляться. Особенно - если играют две местные команды - тогда вообще ...

(Reply to this)(Parent)

[info]michaelselehov
2008-05-04 05:44 am UTC (link)
Quote:
когда наши выступают в биатлоне, теннисе или там крёлинге под окном не беснуются фанаты и не мешают укладывать ребёнка спать.
Даже гораздо более жёсткий хоккей не приводит к шабашам на улицах.


Угу. А болельщики МакЛарена и Феррари спокойно сидят за соседними столиками одного кабака и смотрят гонку. Да еще и поздравляют друг друга с победой соответствующего гонщика...

(Reply to this)

[info]mambra
2008-05-04 06:47 am UTC (link)
Зенит - чемпион!

(Reply to this)(Thread)

[info]blacklion
2008-05-04 07:42 am UTC (link)
Да ради бога, мне не жалко. Но под окнами-то зачем орать? И почему это делают именно футбольные болельщики?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]mambra
2008-05-04 07:57 am UTC (link)
Разделю ответ тебе на две части.

Часть № 1.

У меня вот начиная с мая практически каждую ночь орут под окнами. Мальчики и девочки тинейджерского (и чуть старше) периода. Не знаю насчет отношения к футболу - но их кураж в любом случае не оттуда.

Вывод: это не "чиста болельщики" козлы, это общая культура общества на текущий исторический момент. Футбол не то чтобы сильно при делах.

Часть № 2.

Зенит, вроде, не каждый день играет. И уж всяко не каждый день проходит в финал кубка УЕФА.
Пусть покричат-попрыгают, чего уж там! Радость как-никак.

Вывод: лучше пусть под моими окнами изредка кричат _ по поводу _ болельщики единственной на весь Петербург футбольной команды (за которую мы все рады), чем ежевечерние бессмысленные подростки - _без всякого повода_.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]blacklion
2008-05-04 08:09 am UTC (link)
это не "чиста болельщики" козлы, это общая культура общества на текущий исторический момент. Футбол не то чтобы сильно при делах.
Ну, не только футбол, конечно. Но из всех видов спорта — именно футбол. Если бы, помимо не-болельщиков, так же орали бы на каждый матч каждого спорта — футбол был бы не при делах. А так настолькоч ёткая корреляция, что в совпадения я не верю.

Зенит, вроде, не каждый день играет. И уж всяко не каждый день проходит в финал кубка УЕФА.
Знаешь, наши биатлонисты тоже не каждый день катаются. А уж наши парашютисты, выигрывающие, между прочим, чемпионаты регулярно…

единственной на весь Петербург футбольной команды
Вот бы мне ещё кто объяснил, что в ней питерского… Сколько там игроков родилось и выросло в Питере? А тренеры? А? Я ещё могу понять патриотизм по отношению к сборной. Современный же клубный спорт делить по территориальному признаку как-то совсем странно.

(за которую мы все рады)
Не говори за всю сеть.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]mambra
2008-05-04 08:18 am UTC (link)
Ты, мне кажется, основную мысль не уловил. Говорю же - вопят под окнами, без всякого футбола, без всякого спорта вааще. Потому как "племя младое, незнакомое" чхать хотело на всех окружающих. Проблема - в этом. Не с футболом надо бороться. :)

Знаю я, что биатлонисты не каждый день катаются. Понятно, что футбол гораздо более раскрученный вид спорта. Если когда-нибудь удасться так же раскрутить биатлон..впрочем, это вряд ли.

Про команду нам с тобой разговаривать бессмысленно, потому как базовое отношение к футболу сильно различается. Если бы ты "болел" - деление по территориальному признаку тебя бы совершенно не удивляло. Как не удивляет оно меня.

Ты не переживай за "сеть". :) В понятие "мы" я тебя лично не включаю. :))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]blacklion
2008-05-04 08:35 am UTC (link)
Ты, мне кажется, основную мысль не уловил. Говорю же - вопят под окнами, без всякого футбола, без всякого спорта вааще.
Это я уловил. Моя основная мысль: именно футбол это увеличивает. В некоторых (многих) точках увеличивает от нуля до наблюдаемой величины. Значит с ним, (как с социо-культурным явлением, а не как с абстрактными правилами игры) что-то не так.

Если бы ты "болел"
Не зря такое слово, не зря.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]mambra
2008-05-04 10:43 am UTC (link)
Многие явления что-то увеличивают. Многие увлечения к чему-то приводят.

Можно вон Достоевского начитаццо и пойти старушек мочить.

А уж что делает с людьми творчество товарища Джона Рональда Руэла - это ж вообще жуть!
С ним, с товарищем этим, явно что-то не так!!!

Вывод - не надо валить на явление. Разруха, как известно, в головах.
У меня полно знакомых, давно болеющих за Зенит. Но никому из них не приходит в голову ссать в подворотнях и бить витрины.

А пройти по улице и покричать пять минут "Зенит-Чемпион" - греха большого нет, я так считаю. Повод нормальный.
Новый Год небось тоже многих раздражает. Петарды там, пьяные вопли.
Кстати, о петардах - вот не успевает закончиться в моем дворе лето с пьяными подростками, как уже на подходе взрывательно-бабахательный период года. И тоже, ешкин пень, спать невозможно - а уж как там разнообразные соседи детей укладывают, я и подумать страшусь. А казалось бы - никакого футбола и в помине нет.
И все эти деятели дворовые раздражают меня куда как больше, чем периодические (имеющие повод!) проявления футбольных фанатов. Хотя среди последних, без сомнения, ОГРОМНОЕ количество долбоебов. Как и в любой другой общности.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]michaelselehov
2008-05-04 12:57 pm UTC (link)
Quote:

А пройти по улице и покричать пять минут "Зенит-Чемпион" - греха большого нет, я так считаю. Повод нормальный.


Это ты так считаешь, потому что болеешь. А мне этот Зенит, как и весь футбол, глубоко по барабану. Но все равно я вынужден слушать эти вопли, торчать в пробках из-за того, что болельщики перекрыли половину дорог своими тушакми и идти по тротуарам не хотят принципиально и т.д. Это для тебя у них есть повод и это для тебя этот повод нормален. Почему остальные вынуждены страдать?

Пойми правильно, никто не утверждает, что все футбольные болельщики - пидорасы. Но почему именно среди футбольных болельщиков так ярко развиты проявления педерастии, а фанаты других видов спорта ведут себя гораздо приличнее?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]mambra
2008-05-04 03:33 pm UTC (link)
Это неправильный подход. Я думаю, что и чиновники (смысла в которых, на мой взгляд, куда меньше, чем в футболе) и разнообразные демонстрации (смысл многих из них также туманен) тебе точно так же по-барабану.

Однако ты вынужден торчать в пробках, когда для кого-то перекрывают улицу. Ты также вынужден торчать в пробках, когда в городе проходят саммиты и президентские встречи. И когда массовые гуляния в честь чего-нибудь. Масса вариантов.

Это все факторы среды в которой ты живешь. Это все - окружающий мир, о которого можно деться только в деревню, было бы желание. И этот окружающий мир, на данном этапе развития, помимо политики, олимпийского огня, репетиции парадов и машин с мигалками включает еще такое явление как футбол. Пока он _настолько_ популярен.

Поэтому жалоба на пробки, на мой взгляд, совершенно неуместна. Можно еще пожаловаться, что вот мол, на строительство нового стадиона для дурацких футболистов и отвратительных фанатов уходят бюджетные деньги.

Люди не меняются. Им всегда были и будут нужны зрелища. Футбол, на данный момент - самое раскрученное, самое популярное, самое массовое и эмоциональное зрелище. В него играют дети, в него играет большая часть стран мира, в него вкладывают больше всего денег, за него переживают миллионы людей.
И я тебя уверяю, что в тот момент, когда формула 1, биатлон, фехтование, парашютный спорт, покер и бильярд достигнут ТАКОГО уровня массовости, фанатные последствия будут. Потому что фанаты и их организации являются частью любого спорта. Чем масштабнее спорт, тем громче эффект от фанатов.

А что касается хоккея - то вот товарищи "в теме" утверждают, что хоккейные фанаты после матча зачастую ведут себя ого-го как. И если (ЕСЛИ!) хоккей достигнет футбол по популярности, то от этих ребят мало не покажется.

А люди есть люди. Всегда, везде, в любое время.

(Reply to this)(Parent)

[info]mambra
2008-05-04 03:49 pm UTC (link)
Добавлю, про людей.

Людям свойственно (всегда было и всегда будет)сбиваться в противостоящие друг другу стаи, большего или меньшего размера.

И в тот момент, когда количество людей, яростно болеющих за биатлон, приблизится к сумме футбольных фанатов, рубиться за него будут только так. Потому что это свойственно человеческой природе.

И еще, по поводу тушек на проезжей части.
Нас, пешеходов, охуенно раздражает, когда спешащие машинки срезают сквозь дворы, заползают на тротуары, паркуются на детских площадках и не пропускают на зебре. Нам их спешка, отсутствие парковочных мест и плохая регулировка перекрестков - глубоко по-барабану. Но мы вынуждены из-за этого страдать!!! :)

И ничего же как-то. Потому что все понимаем - таковы реалии жизни.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]ananimys
2008-05-15 10:42 am UTC (link)
"Люди не меняются. Им всегда были и будут нужны зрелища." - золотые слова. Формула сформирована и реализована еще Римлянами с их Колизеями. Ведь, пока у человека есть зрелища он не особо задумывается на тему "почему же живем то в дерьме?". Но таковы "реалии жизни".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]mambra
2008-06-22 03:35 pm UTC (link)
Я не живу в дерьме, и Вам не советую. :)

Мне кажется, многие присутствующие, и Вы в том числе, склонны выдергивать отдельные фразы из моей общей мысли, не обращая внимание на суть и проталкивая свой бесконечный антифутбольно-фанатский гнев.

Open your mind!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]ananimys
2008-06-23 01:50 pm UTC (link)
"Я не живу в дерьме, и Вам не советую. :)"
Open your eye!

(Reply to this)(Parent)

(Anonymous)
2008-05-05 11:33 am UTC (link)
а шабаш-то как раз и был - Бельтайн однако...

так что даже там везде только и разговоров было что про футбол... :-/]

--
/aim

(Reply to this)
про anonymous coward-ов
[info]mambra
2008-06-22 03:32 pm UTC (link)
Ты что, куда-то дел анонимные комментарии в мой адрес? :) Вот ведь, а я как типичное "двыногое животное" уже собиралась славно посмеяться. )))

(Reply to this)(Thread)
Re: про anonymous coward-ов
[info]blacklion
2008-06-22 08:22 pm UTC (link)
У меня скринятся анонимусы. Я не расскринивал их, потому как анонимус — хуже пидараса.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: про anonymous coward-ов
[info]ananimys
2008-06-23 01:48 pm UTC (link)
Ээээ... поосторожнее на поворотах! Ананимусы бывают разные :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: про anonymous coward-ов
[info]blacklion
2008-06-23 01:50 pm UTC (link)
Те, которые подписываются — уже не анонимусы, а какие-то ананимусы :)

(Reply to this)(Parent)
Re: про anonymous coward-ов
[info]blacklion
2008-06-22 08:26 pm UTC (link)
Ну, то есть если бы оно подписалось как делает /aim — я бы расскринил.

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…